Herr Kahrmann, was bedeutet für Sie Kreativität?

Kreativität ist in aller Munde, steht überall geschrieben und viele wollen kreativ sein. Der Begriff wird aber inflationär verwendet und oft auch falsch hergeleitet. Es geht nicht nur darum, etwas Schönes zu gestalten, weil man das Talent dazu hat. Kreativität ist auch eine Sache des Willens und der Entschiedenheit – und nur wer bereit dazu ist, sich zu bemühen, kann auch kreativ sein. Kreativität fällt nicht vom Himmel, sondern muss erworben werden.

Das hört sich anstrengend an.

Ist es auch. Kreative müssen ausdauernd sein und dürfen sich nicht entmutigen lassen, wenn es einmal nicht klappt. Nur dann können sie gewünschte Leistungen vollbringen. Deswegen ist es auch so wichtig, Kreativität zu fördern. An den Schulen wird das oft vergessen. Es geht bei der Kreativität nicht nur um die Gestaltung. Um logisch zu denken, muss man auch kreativ sein. Und die gestalterisch-zirkuläre Qualität ist ebenso wichtig wie die logisch-lineare.

Braucht es denn nicht auch eine gewisse Leichtigkeit, um kreativ zu sein?

Klar, das gilt ja auch für das logische Denken. Die Erziehung zur Kreativität bringt jungen Menschen bei, dass es sehr lustvoll ist, etwas zu entdecken. Das trifft bei sämtlichen Anforderungen zu, die ihnen in der Schule oder auch im späteren Arbeitsleben gestellt werden. Eine mathematische Gleichung zu lösen oder ein Bild zu malen ist im Prinzip sehr ähnlich. Beides benötigt viel Bewusstseinsenergie und sowohl logische als auch ästhetische Anstrengungen. Hat man das einmal erkannt, wird man immer wieder versuchen, diesen Prozess herzustellen, wenn es um das Anstreben von Zielen geht.

Was bedeutet für Sie die Förderung der kreativen Kräfte vor dem Hintergrund der aktuellen Bildungssituation in Deutschland?

Die Bildungsreformen der vergangenen Jahrzehnte haben bewirkt, dass junge Menschen immer weniger Zeit haben, sich selbst organisierend zu entwickeln. Zugleich hat sich in derselben Zeit durch die Globalisierung und Digitalisierung die gesellschaftliche Situation stark verändert. Die Kinder und Jugendlichen häufen Wissen an, haben aber oft keine Visionen mehr, wie sie damit gestaltend umgehen können. Die Förderung der Kreativität wird umso wichtiger, je schneller sich der Wandel vollzieht.

Das passt wieder zur Interdisziplinarität.

Genau. Bei unserer jährlichen Sommerakademie auf dem Scheersberg kommen über 50 Kinder und Jugendliche aus ganz Deutschland zusammen und können sich austauschen. Viele sind in ihrem Bereich – Fotografie, Film, Malerei oder bildende Kunst – schon fortgeschritten, haben aber wenig Einblick in andere Gestaltungsbereiche. Hier schnuppern sie in alle Werkstätten hinein, können neugierig sein und von anderen lernen. Sie werden in ihrer Kreativität gefordert, können ihre kommunikativen Fähigkeiten erweitern und sich ihren Selbstbildern widmen.

Wie ist es mit den Leitthemen des Wettbewerbs? Wie kommen sie zustande?

Da „jugend creativ“ ein internationaler Wettbewerb ist, werden die Themen von einem sachkundigen Gremium von Experten ausgewählt. Hier werden ganz bewusst aktuelle Tendenzen in der Gesellschaft aufgenommen, die besonders die junge Generation betreffen. Die gestalterische Auseinandersetzung damit ist vielfältig, differenziert und ergebnisoffen. Die Schulen bekommen durch ein Pädagogenmagazin Materialien an die Hand, mit denen sie mit ihren Gruppen und Einzelpersonen arbeiten können. Dieses Magazin enthält eine ganze Fülle von didaktischen Modellen. Die Vielseitigkeit und Variabilität der vorgeschlagenen Denkwege hat hier Vorrang.

Fördert „jugend creativ“ eher die Spitze oder die Breite der Kunstschaffenden?

Das Charmante an dem Wettbewerb ist, dass er beides schafft. Um zu gewinnen, müssen die Kinder und Jugendlichen sehr talentiert sein und gleichzeitig zielorientiert vorgehen. Das schafft man nur, wenn man schon eine gewisse Klasse hat. Viele der Landes- und Bundessieger studieren später einschlägige Studiengänge oder absolvieren Ausbildungen mit ästhetischer Orientierung. Aber es setzen sich auch viele Schülerinnen und Schüler eher mit dem Leitthema auseinander. Dadurch gewinnen sie Zugang zum gestalterischen Denken und Tun. Sie lernen, wie ästhetische und logische Kräfte miteinander verzahnt sind, sich gegenseitig bedingen.

Einfache Zeichnungen, bunte abstrakte Gemälde, Comics: Barbara Erbsland hat in ihrem Leben bestimmt Zehntausende Bilder gesehen, die von Kindern und Jugendlichen gemalt wurden. 43 Jahre lang arbeitete sie als Kunstlehrerin am HeepenGymnasium Bielefeld – und seit 1984 für die Volksbank Bielefeld-Gütersloh in der regionalen Jury von „jugend creativ“. Viele Werke sind der heute pensionierten Pädagogin in Erinnerung geblieben, weil sie besonders kreativ waren, Themen intelligent umgesetzt wurden oder sich auf die eine oder andere Weise von der breiten Masse abgehoben haben. Barbara Erbsland merkt man in jeder Sekunde ihre Begeisterung für ihre Arbeit an, die sie für sich nie als solche bezeichnen würde. Und wenn sie erzählt, fallen ihr viele Beispiele ein – allerdings nicht nur über die Bilder an sich, sondern auch über die Geschichten dahinter.

„Oft muss man erst einmal die Kreativität, die in den Schülerinnen und Schülern schlummert, herauskitzeln.“Barbara Erbsland

Heute sitzt sie in einem großen Konferenzraum der Volksbank am Sitz in Gütersloh, um die Verleihung 2018 zu besprechen – und um noch einmal die vielen Jahre „jugend creativ“ Revue passieren zu lassen. Dafür hat sie ihr kleines Archiv mitgebracht. Aus einem Pappkarton zieht sie ein Blatt heraus, dreht es um, liest kurz den Namen und die Jahreszahl. „2003 war das, und das Wettbewerbsthema lautete ,Wer lacht, lebt! Humor kennt keine Grenzen’. Der Junge war damals bei mir in der Klasse und wollte einen Mann in der Badewanne malen, der versucht, zu schwimmen“, erinnert sich die Lehrerin im Ruhestand. „Das Problem war nur: Er konnte nicht malen.“ Die Lehrerin beschäftigte sich mit dem Schüler und seinem Bild, gab Tipps, zum Beispiel den Ausschnitt zu verkleinern und mit Weiß und Schwarz Kleckse auf das Bild zu machen, die vielleicht Spritzwasser darstellen könnten. Das Ergebnis war beeindruckend: Der Junge verbiss sich in seine Aufgabe, malte freier – und wurde mit dem „Verrückten Schwimmer“, wie er das Bild genannt hatte, schließlich Dritter im Land und ganz zum Schluss sogar internationaler Preisträger.

Für die beiden sind ebenso wie für die Kunstpädagogin die eingereichten Werke nicht nur einfach Bilder, die aus ästhetischer Sicht überzeugen. „Beim Thema ‚Immer mobil, immer online: Was bewegt dich?‘ im Jahr 2015 haben mich ganz viele Bilder sehr beeindruckt, weil sie aus Sicht der Kinder und Jugendlichen die Kommunikationswelt von heute spiegeln“, sagt Sandra Roth. „Das ist sehr interessant, weil sie oft einen ähnlichen Blick wie wir Erwachsene darauf haben, aber gleichzeitig auch ganz eigene Themen darin sehen.“ Ein Siegerbeitrag hat es Manuela Llewelyn besonders angetan, den ein sehr introvertiertes Mädchen eingereicht hatte. „Sie drückte ihre Gefühle im Malen aus und beschrieb die Welt um sich herum, wie sie sie empfand. Das fand ich enorm spannend.“ Die Jugendliche gewann direkt im nächsten Jahr noch einmal, als es um „Fantastische Helden und echte Vorbilder: Wer inspiriert dich?“ ging. „Sie war auch bei den Gewinner-Workshops im Sommer auf dem Scheersberg dabei und hat sich in der Gruppe sehr wohlgefühlt. Das hat mich schon berührt“, sagt Manuela Llewelyn.

Perlen fischen

Der Wettbewerb ist für sie eine Erfolgsgeschichte, die in Bielefeld schon Ende der 1970er-Jahre ihren Anfang nahm. Damals hatte die Bank alle Schulen im Geschäftsgebiet angesprochen und großen Rücklauf erhalten, der sich in Tausenden jährlich eingereichter Bilder zeigte. Von Anfang an organisierte die Bank eine hochkarätige Jury, unter anderem mit Prof. Dr. Walter Schrader, dem engagierten Kunstpädagogen und bekannten Künstler. „Die Bank nutzte die guten Kontakte, um die Jurysitzung in der renommierten Bielefelder Kunsthalle durchzuführen. Die Juroren liefen dann über mehrere Flure und haben sich die auf dem Boden ausgelegten Bilder angeschaut, um die Perlen herauszufischen“, erzählt Manuela Llewelyn. Seit dem Jahr 2014, als die Volksbanken Bielefeld und Gütersloh fusionierten, muss das Team darüber hinaus noch mehr Werke betreuen: Im ersten Jahr waren es rund 6.000 Bilder und Zeichnungen von etwa 40 Schulen.

Sie haben in der zwölften Klasse bei „jugend creativ“ gewonnen – und haben 1997, also nur zwölf Jahre später, den Oscar für Ihren Trickfilm „Quest“ entgegengenommen. Wie kommt ein kreativer junger Mensch zu diesen höchsten Weihen?

Bei mir waren es sicherlich mein Talent, aber vor allem viel Interesse, Geduld, Ehrgeiz und unermüdliche Motivation. Man muss brennen und auch bei Widrigkeiten immer weitermachen.

Wann haben Sie zum ersten Mal gemerkt, dass Sie kreatives Arbeiten mögen?

Meine Mutter war Grundschullehrerin – ich habe mir ihre Kunst-Mappe, die sie zu Schulzeiten erstellt hat, immer wieder angeschaut. Außerdem war ich viel bei meiner Oma, die Comicfiguren gezeichnet hat. Meine Mutter hat mir mal erzählt, dass ich als kleines Kind sehr unruhig war und meine Großmutter mich damit gut zur Ruhe bringen konnte. Dann habe ich 1977 den „Stars Wars“-Film gesehen und war total fasziniert. Ich habe angefangen, mit Wasserfarben Science-Fiction-Bilder zu malen. Dann habe ich auch Modelle gebaut, zum Beispiel eine Bohrinsel aus einem Kassettenspieler-Innenleben oder ein Riesenraumschiff aus Holzabfällen, das mit LEDs und Motoren für Radarschirme ausgestattet war und 28 Kilogramm wog.

Wie kamen Sie zum Film?

Irgendwann habe ich meinem Vater erzählt, dass ich gerne Filme machen möchte. Mein Vater war zunächst misstrauisch, auch weil eine Filmkamera sehr viel kostete. Er wusste aber, dass ich talentiert war, was ich dann auch zeigte, indem ich mehrere Jugendwettbewerbe gewann, unter anderem „jugend creativ“ auf bayerischer Landesebene, wo ich eine Spiegelreflexkamera als Preis bekam.

Damit konnte man damals aber noch nicht filmen.

Als ich gezeigt hatte, dass es mir ernst war, war mein Vater bereit, auf meine Forderungen einzugehen. Mit 17 Jahren bekam ich eine Super-8-Kamera. Gestartet bin ich dann mit Realfilmen, wobei ich merkte, dass das viel zu aufwendig war: Meine Mitschüler, die mitspielen sollten, wurden wegen der langen Wartezeiten immer weniger – ich habe das Projekt dann abgebrochen. Stattdessen habe ich im Spielkeller bei meinen Eltern einen Stop-MotionFilm mit Dominosteinen gemacht und bereits eine dramatische Liebesgeschichte integriert. Von den fünf Minuten waren alle begeistert.

Heute, 21 Jahre später, arbeiten Sie immer noch mit Trickfilmen. Was hat der Oscar für Ihre Karriere bedeutet?

Ich muss das ganz hart sagen: Preisträger zu sein heißt noch nicht, dass man erfolgreich wird. Kurze Trickfilme für Erwachsene sind kommerziell kaum verwertbar. Wer einigermaßen gut bezahlt werden will, produziert für die Werbung oder entwickelt einen langen Kinderfilm. Aber das ist für mich nicht interessant, weil man dabei enorm viele Kompromisse machen muss. Mir war damals schon klar, dass ich bloß nicht in die Werbung wollte, sondern meinen Abschlussfilm machen und dann vielleicht Professor werden. Und dann habe ich drei Jahre später eine Werbefilmproduktion gegründet und Professor will ich nicht mehr werden (lacht).

Lief die Arbeit in der Werbung gut?

Ja, wir haben zum Beispiel für Premiere und Wrigleys gearbeitet, Spots mit animierten Puppen oder auch mit 3-D-Animationen produziert. Irgendwann habe ich mich aber nicht mehr wohlgefühlt, weil ich keine eigenen Sachen mehr machen konnte. Ich hatte zum Glück Geld beiseitegelegt, konnte 2008 aussteigen und mir eigene Projekte suchen.

In Ihrem Atelier stehen viele Plattenspieler. Was hat es damit auf sich?

Ich habe nach einem neuen Konzept gesucht, das mich selbst interessiert. Mich hat es gereizt, mit Einschränkungen zu arbeiten, deswegen habe ich die Spinning Animation erfunden. Man setzt dafür 15 Bilder auf einem Papierstreifen zu einer Schleife in eine Wundertrommel, die sich dreht – deswegen der Plattenspieler – und die von innen beleuchtet wird. Von außen betrachtet ergeben die Bilder dann einen Endlosfilm.

Können Sie so ein Projekt kommerzialisieren?

Ich lehre die Technik in Workshops – auch für „jugend creativ“-Preisträger – und merke, wie die jungen Leute manchmal an ihre Grenzen stoßen. Das ist total spannend. Es ist jedoch nicht einfach, das zu vermarkten. Ich würde gerne eine Show daraus machen, mal sehen. Für meine Heimatstadt Straubing habe ich gerade in dieser Art eine Performance zur Stadtgeschichte mit dem Titel „The Spinning History“ mit 30 Schülerinnen und Schülern der Fachoberschule Straubing gegeben.

In der Eisbärenklasse herrscht das übliche Durcheinander, das in den Pausen entsteht, wenn die Kinder der 2a der Wiesbachschule auf die nächste Stunde warten. Sie unterhalten sich, rufen sich quer durch den hellen Raum etwas zu. Einige rennen nach draußen vor die Tür, um zu schauen, wann Sebastian Wauch endlich kommt. Kurz vor dem Gong steht der Lehrer dann in der Klasse und sorgt in wenigen Sekunden für Ruhe, freundlich, aber bestimmt.

„Es ist jedes Mal eine riesige Überraschung, was durch die Kreativität der Kinder entsteht.“Jan Drumla

Kunst steht heute auf dem Plan und Wauch erzählt erst einmal vom Joggen. Die Kinder, die im Kreis auf Holzbänken sitzen, schauen ein wenig verdutzt, bis der Pädagoge zum Punkt kommt. „Ich habe beim Laufen Kirschblüten gesehen und da habe ich mir gedacht, was die Natur doch für kleine Wunder hervorbringt“, sagt er und zeigt nach draußen aus dem Fenster, aus denen man weit über die hügeligen und in gelben und allen Grünschattierungen leuchtenden Felder blicken kann. „Und diese Wunder der Natur sollt ihr heute malen. Sucht euch einfach etwas aus, was euch einfällt – und dann legt los.“

Die Mädchen und Jungen springen auf, setzen sich an ihre Tische, holen ihre Etuis heraus, Filz- oder Buntstifte. Nach einiger Zeit sind die unterschiedlichsten Ansätze zu erkennen. Die einen malen mit großem Strich Tulpen vollformatig auf das Blatt, andere zeichnen feine Blümchen an den Bildrand, wieder andere ein paar gelbe, winzig kleine Küken. Sebastian Wauchs Impuls hat einiges ausgelöst – und steht stellvertretend für ganz viele Besonderheiten, die an der Grundschule in Grävenwiesbach, 30 Autominuten nördlich von Bad Homburg, zum Alltag gehören: die Förderung von Kreativität zum Beispiel, die in den künstlerischen Fächern beginnt, aber auf alle anderen ausgeweitet und dort auch genutzt wird, der intensive Einsatz von digitalen Medien oder auch die individuelle Ansprache der Schülerinnen und Schüler.

Eine, die sich seit Jahrzehnten mit dem Kreativwettbewerb beschäftigt, ist Elke Block. Sie ist seit 1991 Vorstand der Raiffeisenbank Grävenwiesbach – und seit 1976 bei einer Genossenschaftsbank tätig – und begleitet „jugend creativ“ schon seit den 1980er-Jahren, als sie noch in der Volksbank Hausen das Marketing aufbaute. Die Verortung in diesem Arbeitsbereich passt für sie gut: „Der Jugendwettbewerb dient natürlich auch dazu, die Banken bekannter zu machen.“

Elke Block hat aber darüber hinaus ein viel weitergehendes Anliegen. „Für mich war es immer wichtig, Kinder und Jugendlichen etwas mit auf den Weg zu geben. Das fängt beim Wissen zum Thema Geld und zur Rolle der Banken an, das ich gerne vermitteln möchte“, sagt die erfahrene Bankchefin, die auch dafür immer wieder Angebote macht. „Um junge Menschen an die Bank heranzuführen, müssen wir sie aber auch da abholen, wo sie sich zu Hause fühlen, und uns auf ihre Gedanken und Gefühle einlassen.“ Der Jugendwettbewerb ist dafür ein „hervorragendes Instrument und ein wunderbarer Motor“.

Jahr für Jahr: Inspirierende Themen

Ein bedeutender Aspekt sind dabei für sie die vorgegebenen Themen, die jedes Jahr neu definiert werden. „Mich begeistert neben der Auswahl, die immer wieder hervorragend in die jeweilige Zeit und ins gesellschaftliche Klima passt, auch die Aufbereitung in den Pädagogen-Informationen“, sagt Elke Block. So etwas, das sagt sie sehr klar, könne eine einzelne Bank überhaupt nicht leisten. „Bisher war es immer so, dass man die Inhalte hervorragend in die Schulen tragen konnte, die auf dieser Grundlage direkt loslegen konnten.“ Dabei gefielen ihr neben der Wissensvermittlung auch die inspirierenden Gedichte oder Zeichnungen, die zur Kreativität anregen würden.

Herr Rennert, im Jahr 1970 waren Sie einer der ersten Sieger des damals erstmals ausgeschriebenen Kreativwettbewerbs der Volksbanken und Raiffeisenbanken. Erinnern Sie sich noch daran, wie es dazu kam?

Ich war damals Schüler an der Internationalen Schule in München. Als mir ein Mitschüler, dessen Vater bei der Volksbank arbeitete, von diesem Wettbewerb erzählte, wusste ich direkt, dass ich mitmachen wollte. Das Thema lautete: „Starte mit ins Weltall“ – und davon fühlte ich mich enorm angesprochen.

Woher stammte das Interesse an der Raumfahrt?

Mich hat das schon immer gepackt. Diese Weite, der Blick über den eigenen kulturellen Tellerrand, die Technologie, aber auch dieser Antrieb, etwas zu erreichen, was noch nie jemand vorher geschafft hatte, wenn man sich den Kampf der USA und der damaligen Sowjetunion um die Erfolge im All anschaut. Das hatte einen Zauber und davon wollte ich immer einen Zipfel erhaschen und irgendwie beteiligt sein. Außerdem hat mich die ungeheure Kraft der Bewegung der Raumfahrzeuge gepaart mit ihrer tänzerischen Eleganz völlig hingerissen.

Was haben Sie für den Wettbewerb gemacht?

Ich habe eine Geschichte des Fliegens geschrieben, von den Flugmaschinen der Wright-Brüder bis zur Raumfahrt, auf drei Seiten. Und das Ganze habe ich dann auch noch illustriert. Ich glaube, dass das auch mit den Ausschlag gegeben hat, weil die Aufgabe damals eigentlich nur ein Aufsatz war.

Sie haben das Soll also übererfüllt.

Ja, weil ich die Aufgabe für mich als eine Art Inspiration gesehen hatte. Ich dachte, ich kann viel mehr umsetzen, wenn ich ein weiteres Ausdrucksmittel, das Zeichnen, einsetze. Ich habe aber nie geglaubt, dass ich damit gewinnen kann. Und dann habe ich den Wettbewerb erst einmal wieder vergessen. Bis ein Anruf in der Schule kam, ich zum Direktor bestellt und mir mitgeteilt wurde, dass ich und neun weitere Schüler aus ganz Deutschland unter 60.000 teilnehmenden Kindern ausgewählt worden waren.

Worüber redet ein 14-Jähriger mit einem weltweit bekannten Forscher?

Das war gar nicht so schwierig. Er hatte meinen Aufsatz gelesen und wir haben darüber diskutiert. Ich habe auch ein Modell einer Raumstation mitgebracht und ihm gezeigt, daran war er sehr interessiert. Ich erinnere mich noch, dass er sich darüber beschwert hat, dass der amerikanische Senat ihm keine Mittel mehr für Raummissionen bewilligen wollte und das Geld stattdessen in die Rüstung für den Vietnamkrieg ging. Darauf habe ich geantwortet, dass die Materialien für den Bau meiner Modelle auch böse ins Taschengeld gingen (lacht).

Was haben Sie von dem Besuch für Ihre Zukunft mitgenommen?

Es war eine unglaubliche Erfahrung, die ich nur verarbeiten konnte, indem ich sämtliche Erlebnisse bis ins Detail in zwei Kladden aufgeschrieben habe. Gelernt habe ich aber auch, dass es mehr geben muss als nur Kommerzinteressen. Projekte wie die Raumfahrt müssen auch von reiner Wissensgier gespeist werden, nicht nur davon, wie sich die Möglichkeiten zu Geld machen lassen. Es lohnt sich, sich für etwas zu begeistern, das wurde mir damals klar. Dieses Gefühl bestätigten auch die Bücher von Astronauten, die sie nach ihren Missionen geschrieben haben. Sie sprechen alle von dem irrsinnigen Glück, dabei gewesen zu sein.

Hat sich das auch in Ihrer eigenen Karriere widergespiegelt?

Ich habe nie Karriere gemacht, weil ich nie genau wusste, was ich eigentlich will (lacht). Im Ernst, ich habe viele Dinge getan, die mir Spaß bereitet haben, die man aber nicht als Karriere bezeichnen würde. Mich begeistert am meisten, wenn ich mir Zeit nehmen kann, etwas eingehend zu erklären, zum Beispiel durch meine Illustrationen, wenn ich also etwas erklären und vermitteln kann.

Wie haben Sie das beruflich umgesetzt?

Ich habe zum Beispiel in meiner Zeit in Australien technische Illustrationen gezeichnet, mit denen ich etwa eine Sternwarte oder den Bau des Hafentunnels von Sydney erklärt habe. Ich bin dann nur den Schritt der Digitalisierung nicht mehr mitgegangen. Damit sind heute natürlich ganz andere Möglichkeiten entstanden, Zusammenhänge darzustellen. Mich hat das aber nicht so sehr interessiert, weil ich lieber weiter von Hand malen und zeichnen wollte. Das mache ich nun auch, aber eben vor allem im künstlerischen Bereich.